记者：作为最早在中国关注中国当代艺术，并经营了自己的当代艺术画廊的西方人，你怎样看待中国当代艺术这几十年的发展?

　　劳伦斯(香格纳画廊老板，以下间称劳)：在中国，画廊业的发展依然处于最开始的阶段，中国当代艺术最早是从上世纪八十年代开始的，到现在经历了三十年，相对来讲还是一个比较短的历史。由此，中国当代的艺术家可能会成为经验最多的一代，他们在这叁十年努力做艺术;但是美术馆、博物馆、收藏家、画廊的经验都不够，还是一个开始阶段。我们知道，先有艺术家然后才有画廊的，中国的美术馆也是在这两年开始对当代艺术感兴趣的，所以这个发展还是开始阶段，慢慢当代艺术的发展会越来越成熟。

　　记：对现今中国当代艺术家的专业素质方面，怎样看待?

　　劳：这要看每个艺术家，中国很大，人很多，艺术家相对中国的人口就不是那么多。中国现在的艺术发展状况比较有意思，这些艺术家都知道自己本民族的文化，但是他们似乎觉得知道中国的文化还不够，现在每位中国艺术家都在努力知道外面还有一个世界。但是，西方的艺术家不知道外面还有一个世界，他们认为西方的世界是就西方，因此相对来讲中国的艺术家知识面比较全面，以后中国的艺术发展变化的潜力将会是非常大的。现在的中国不是一百年前的中国，也不是五十年前、叁十年前的中国，这是一个新的社会、新的时代，艺术家都在艺术发展这方面努力工作，动脑子思考。

　　记：你之前在采访中也説过，针对国内外收藏群体的差异，收藏家的不同情况，国外收藏家佔到国内收藏家的百分之八十到九十。

　　劳：一般来説，我们不看收藏家的国籍护照，我们更尊重艺术家的作品，有些好的艺术作品我们是不太愿意卖的，无论收藏家有什么护照都无所谓，都不卖。另外，有的中国收藏家有国外护照，在大陆这边买了很多作品，一样运到国外去了。所以这个收藏家群体与国籍关係不大，也没有做特别的统计。

　　记：举办国外艺术家的展览，或者比较前卫的当代的艺术展览，在经营方面有没有遇到困难?

　　劳：困难不是很多。这方面的展览做得也不多，两年前做过一个，和几个外国人在一起，当时那个展览的费用很高，我们花了很多很多钱，所有的设备都要进口，对布展的很多方面要求都很高，机器方面都要新的，并且铺设地毯，旁边要做效果，并且做隔音，需要买很多新的设备。像这样的艺术家，如果去英国、德国那些美术馆去展览，就是国家或者基金会出钱，然而在这裡就靠我们自己做，因此困难主要是来源于花销方面。

　　记：你在培养收藏家方面，有没有独特的一种方式?

　　劳：没有。但是我们会提供足够的艺术家资料、提供好的作品给人家看，主要是我们展览做得好很重要，灯光和展览佈置做到位，别人才有机会来看展览的作品，我觉得这是我们的工作，我们不一定是用很特别的方法去説服一个收藏家，选好的艺术家、选好作品呈现给观众看，这是我们的工作，至于以后是收藏家自己的事。

　　记：很多收藏家会关注艺术家的作品价格的成长，你们会不会给他们一个承诺?

　　劳：我们肯定不会説。但是市场怎么发展，我觉得也不那么重要，很多塬来一千块的作品，现在变成一万块钱，如果卖掉了，作品还是一样的作品。但是，我们的客户都不卖，他们由于能够拿到一件喜欢的作品会很高兴。

　　记：你怎样知道这些藏家会不会很快就卖掉作品?

　　劳：不知道。因为我们不会特别积极鼓励收藏家卖掉作品，或者告诉他们应该买哪个作品，我们的展览本来就是给人们观看作品，如果觉得很有意思，喜欢才会买，不喜欢就不买，收藏家自己会做选择去收藏，当然他们也会改变，如果他们转手要卖掉，也是会考虑很长时间的。

　　记：会不会去引导他们收藏某些艺术品?

　　劳：更不会。我们看一个人喜不喜欢这个作品，我们都不会説，这个没意思，「这个作品看错了，这个不对……」这些都不会説。

　　记：所以在展览第一个环节的时候，你会选择自己喜欢的艺术家来做展览?

　　劳：一定。如果不是喜欢的艺术家，继续合作有点难。如果我不喜欢的艺术家，要跟他合作五年、十年、十五年，这个很难。

　　记：现在，中国拍卖市场异常发达，相对于画廊来説，如果我想要订一件作品，我从画廊裡拿不到，很多收藏家都会去拍卖市场，你怎样看待这个发展的现状?

　　劳：艺术市场肯定有画廊、也有拍卖，是两个係统，但是这就是一个市场，比如在画廊找不到这个作品，但是如果运气好，会在拍卖行找到。我个人觉得有的人可能太相信拍卖了，总觉得拍卖会上价格很清楚。

　　记：很多人愿意付很多佣金去拍卖市场买东西，但却不愿意去画廊。

　　劳：有时候也不一样，就像我知道有的人在拍卖市场花了很多钱去买一幅小画，其实，我们画廊同一尺幅大小的画，也特别好，但是他不敢买。这与每个人的性格有关，有的人就喜欢去拍卖行买，好几个人都要一件作品，他喜欢这个气氛，在画廊裡经常是一个人，很孤独。这是不一样的，也不能説好或者不好，我们的客户肯定是胆子比较大，不仅要看东西，提问题，也会买的。可能是收藏家群体不同的性格，这样会使市场更丰富一点。

　　记：你怎样看待画廊的作品价格和拍卖公司价格问题?

　　劳：应该説画廊比拍卖会便宜，但是这裡面有一些很奇怪的道理，我自己也不能看得很清楚。我们知道我们自己的价格，有时候我们比拍卖便宜，有时候可能也会比拍卖贵。因为在拍卖市场上，有时一块钱的东西，但是很多人要买，可能就会到十块钱才能买到。拍卖也是一个很特别的方式，也有很多好的艺术作品在拍卖会上卖不掉。

　　记：另一个形式销售艺术作品的方式就是艺术博览会，参加过这么多次博览会，包括上海、巴塞尔、西班牙的，你怎么看待不同国家的艺术博览会的情况?

　　劳：每个艺术博览会当然都不一样，博览会的作用也都不一样。博览会的一个主要作用就是可以看到很多画廊在一起。有时候独立的一个画廊是很可怕的，许多人怕走进画廊，一个人进来，那么大的空间，或者有的人没有时间，而画廊又很分散。但是博览会上是很多画廊在一起，可能比较方便。有的人逛博览会的时候比较轻松，对于博览会，我自己不太喜欢，但是它肯定有它的作用，因为博览会有很大的空间，但是如果从艺术的角度来看，一个画廊的空间肯定更好，每个画廊都很漂亮，而博览会只有小小的展位。